巴菲特-目前美股价格太高 有些仓位一开仓就很可怕

本文来自微信微信官方账号“聪明的投资者”，作者林蔚然。原标题《巴菲特最新访谈说通胀和关税：目前美股价位算高了，部分仓位建仓时是很可怕的》

“我可以说能买多快买多快，但还是以相对较高的价格进去。我不会说有多高，但确实很高。”

“如果你看看那个小小的手机，它几乎是世界上最有价值的资产。”

以上是巴菲特在88岁生日时接受《美国消费者新闻与商业频道》采访时对苹果的看法，这也是巴菲特为数不多的几次在公开场合谈论自己的爱股。

沃伦巴菲特是世界上最成功的投资者之一。在执掌伯克希尔的52年间(1962-2016年)，伯克希尔每股市值的复合年回报率达到了惊人的20.8%。公开资料显示，苹果如今已经成为伯克希尔第一重仓股。

巴菲特还对美国创造历史的牛市发表了自己的看法：

“目前的价格很高，但如果你必须在持有30年期债券和一篮子美国股票之间做出选择，毫无疑问你会选择股票。”

“今天股票价格远高于20年、50年甚至100年前的原因是，公司将回购股票。”

看来，相对于固定收益3%的债券，股票依然是股神的最爱。

以下是巴菲特88岁生日时对美国消费者新闻与商业频道的采访全文。原文转载自微信官方账号“异域风情”，授权“聪明的投资者”转载。

贝基奎克：非常感谢你，卡尔。我们现在位于史密斯沃伦斯基牛排餐厅，格莱德基金会每年都会在这里举办巴菲特午餐慈善义卖。非常感谢你今天来到现场，接受我们的采访。

沃伦巴菲特：我也很荣幸来到这里。

快速：我今天在格莱德基金会慈善拍卖会上出价330万美元，赢得与你共进午餐的赢家。你想对他们说些什么吗？

巴菲特：我会很乐意陪伴他们。除了我现在的个人立场，想谈什么就谈什么，能谈多久就谈多久。

快：在这种午餐期间，你经常被问到选股的问题吗？

巴菲特：其实一次都没有，至少在我印象中没有。相反，我们可能会谈论与家庭相关的话题。今年，是一对夫妇带着两个孩子谈论家庭。我们谈论了很多关于孩子教育的话题，但并不是所有的话题都围绕着股票、公司和金融。

快说：接下来，我要扮演坏警察。先说细节。你今天和我们一起见证股票市场的新高，包括S&P，罗素，纳斯达克甚至道琼斯指数。我们还是那个老套的问题。你认为现在的股市价格高吗？

巴菲特：现在的价格太高了。但是，如果你必须在持有30年期债券和一篮子美国股票之间做出选择，毫无疑问你会选择股票。

这就是为什么股票比固定收益的债券更有吸引力，尽管持有股票并不意味着一天、一周甚至一年的涨跌。

但是，在很长一段时间内，高资本回报率公司的股票可以提供比债券高得多的回报，30年的固定回报为3%；虽然这不是我的专长，但这些代表美国公司的30万亿美元股票比房地产便宜多了。

奎克：所以，在你看来，现在股票更有吸引力的唯一原因是它与债券的比较？

巴菲特：我认为这是个人在投资中需要做出的判断。换句话说，你口袋里有闲钱，也就是你有积蓄，这很好，但问题是你怎么用这些闲钱？

可以买一套家旁边的小公寓来收取租金回报，或者买一小块农田之类的，可以带来一系列的固定回报，包括债券和银行储蓄。

但如果你仔细观察美国股票，这些美国公司筹集的资金远远超过资本；其次，今天的股价之所以比20年、50年甚至100年前高很多，是因为公司会回购股票。

带息取出的债券收益率约为3%；但是，同样是3%的分红股，如果公司不定期回购，久而久之，两者的收益就会大相径庭。

快：我之所以问你股市连续高上涨的问题，是因为很多散户坐在家里看晚间新闻评论大盘如何创新高，他们会想：“天哪，我又错过机会了。”之前我们采访你的时候，你提到你还在买卖股票。你现在还保持这个习惯吗？

巴菲特：今天早上我们还在买卖股票。我一直都是低价建仓。从1942年3月11日开始，我从未停止过炒股。基本上，在——名共和党人和7名民主党人的总统任期内，我从未停止过季度交易。

有些仓位建仓的时候很可怕，很多甚至在行情不好的时候建仓；虽然不知道什么时候买，但是知道买不买股票。而且，如果真的想长期持有，难道不应该更关注大公司的股票，而不是固定回报3%的债券和存款利率2%的储蓄吗？

快：你说的有道理。最近的消息显示你更加关注股市了。伯克希尔正在继续购买苹果的股票，苹果的股价昨晚创下新高。

巴菲特：没错。

快说：你现在持有苹果超过5%的股份。这只560亿美元的股票也是伯克希尔哈撒韦公司资产配置中的最大仓位。你还在增持吗？

巴菲特：伯克希尔只增持了很小比例的股份，其中约600万股属于长期持仓办公室的另一位董事，其余部分被认为是我个人投资组合中的增持，但我只增仓了一点点，——股，这是我原本希望以更便宜的价格进入的。

但是说实话，这个事情真的很难做。当伯克希尔，或者我自己，开始增持的时候，它的股价是100美元左右。我可以说能买多快买多快，但还是以相对较高的价格进去。我就不说有多高了，但是确实很高。

我个人很高兴看到苹果股价下跌，因为苹果很快就会回购股票，事实上它也一直在这么做。如果苹果股价下跌10%，就意味着回购次数将超过10%，也就意味着我的利息上升了10%，所以我实际上受益于它的股价下跌。

如果再有机会调整投资组合，我会尽可能便宜地买。

Quick:今天，我采访了一位分析师Jean munster，他提出了一个有趣的观点。苹果的股票长期不稳定，因为它经常处于两个极端的交易周期：涨跌。每次新手机发布都会推高股价，否则没有新品发布就会下跌。

虽然手机仍然只占苹果业务的65%，但公众似乎并不这么理解。Jean想知道你对这种现象的看法。是单纯的周期性现象还是理解不同？

巴菲特：我不这么想。我也会很高兴新发布会做得很好，但是你知道，我不关注下个季度甚至明年的收入。报告提供不了具体数据，但你知道几百万用户的生活离不开他们。

如果你看看那个小小的手机，它几乎是世界上最有价值的资产。而第五大道上的商店永远做不到这一点。

苹果拥有上亿用户，购买力相当可观。他们可以用手机交易、学习甚至做其他事情，这已经成为他们的生活习惯。

每天手机可以帮他们做各种事情，这样真实的资产无异于一笔财富，拥有这样的资产也是一件好事；苹果在推进以旧换新进程的同时，也在扩大数百万没有去过第五大道，也永远没有机会去的消费者。但苹果手机已经成为他们生活中不可或缺的一部分。

这个产品不能说是独一无二的。

快：你不像技术分析师或者公司看这个问题吗？

巴菲特：我只关注了iPad。你什么意思？

快速：从你对苹果股票和产品的估值。

巴菲特：苹果必须继续推出这款大众不可或缺的产品。这个最好的产品可以查看当前的航班时间，当前的天气，股市，甚至玩游戏。它有各种各样的功能，很重要的一点是它的替代产品看起来也充满诱惑。

但我知道的一个问题是，我们在家具市场经营着一个庞大的零售业务。如果人们想要购买最新的iPHONE和其他产品，而我们碰巧因为某种原因缺货，我们就不能卖给他们其他东西了。

他们可能会去其他我们不想让他们去的店，也可能会回来，因为这个产品不是替代品。

当苹果有了这么值钱的个人产品，——虽然他们总说我有几千的产品，我花了几百万买了一架飞机，但是如果我用iPHONE，虽然我经常用iPAD，但是如果我想和我所有的朋友一样用iPHONE，我宁愿放弃价值几百万的飞机，所以iPHONE的价格明显定低了。

因为现在是竞争市场，苹果推不动价格。只需考虑iPHONE的实用性及其1000美元定价——英镑的机会成本。你想想，你可能要花那么多钱去参加一个饭局，然后回去看看iPHONE能为你做什么。这简直没法比。

快问：你提到了飞机和航空公司。我只是好奇。航空股对你还有吸引力吗？有没有继续增持？

巴菲特：我们不能增持。虽然严格来说我们可以这样做，但是我不希望持仓超过10%，除非是在特殊的保险环境下，所以我们9点持仓。

所以事实上，如果他们想回购股份，而我想保持在10%以下，我就不得不再次进行调整。但如果我能持有20%的股份，我会很乐意这么做。毕竟，这是我们知道自己能处理什么的方式。

快：沃伦老师，现在我来问你对今天的新闻有什么看法。今天，坎贝尔提出了新的商业计划——，这是一个战略计划。

巴菲特：我看到了。

快速：坎贝尔出售了他的部分业务——，即新鲜食品和国际食品业务。这是否在某种程度上成为卡夫亨氏潜在的收购机会？

巴菲特：你说它改变了市场。我真的没感觉到。不过我觉得这些商家应该有一个合理的收购价格，至少收购方肯定会用“X”来计算这个价格。而且目前这些业务是否节税也不得而知。

我不知道这些资产的税基。但如果他们的税基低，实际上对收购方的价值更低，因为在收购过程中必须和政府打交道，纳税。但是，我不认为坎贝尔会出售其他公司特别想要的资产。不幸的是，我不太了解坎贝尔。

快：你说不了解，让我觉得你可能没把它当成收购项目。但是丹罗布应该期待被收购。伯克希尔或卡夫亨氏会对坎贝尔感兴趣吗？

巴菲特：好的。

首先，伯克希尔肯定不会。但是——，这是因为我们也拥有卡夫亨氏。我们什么都不会做。

第二，我认为很难为一家商品包装公司创造显著的溢价，并使这件事具有商业意义。商品包装公司取得了很高的实物资产回报，但是市场比十年前更加困难，股价也比十年前高很多。

所以我们在80年代是通用食品公司的最大股东。我一直喜欢品牌公司。在那个年代也是非常受尊敬的品牌。

但就零售商、品牌和改变消费习惯意愿之间的矛盾而言，现在比二三十年前更难。这样的品牌商品和包装是非常好的生意，可以带来相当高的实物资产回报。然而，五年甚至十年后，这并不是一个特别热门的行业。

快：接下来，我来问一些一个月前关于伯克希尔的传闻。当然，我不确定是否引起了相应的重视。你提到你回购伯克希尔股票时改变了主意。

巴菲特：没错。

快说：你一直说如果伯克希尔的股价超过账面价值的120%，你就开始回购。这为股票建立了一个基础。但是现在你说你不会这么做。如果你和查理查理孟格先生一起看了比赛，并且都同意回购股票，那么从那以后你回购过股票吗？

巴菲特：是的，我们回购了一些。而且，我们也试图更深入地发掘内在的商业价值，这是我们早就应该做的。毕竟账面价值只能算是一个参考。

不能完全反映内在的商业价值，但两者是长期同步的，所以账面价值可以作为一个合理的参考。另外，我们也在逐渐从投资转向管理，账面价值的重要性越来越低。

所以，真正重要的是公司的真实价值。然而，如果有足够低的价格，我和查理就会开始回购，更何况我们已经在这么做了。

快问：你和查理老师对此有什么看法？

巴菲特：我们并不经常谈论这个话题。如果有必要，我们肯定会先沟通，但每1%的波动都不值得考虑回购。所以，我们的计算一定有误差空间。

所以我们——从来没有每天甚至每周提起过。但是我知道查理在想什么，他也知道我在想什么。我们基本上是同步的。我们需要一个足够低的价格来考虑回购，因为我们知道以那么低的价格回购会让我们的股东更好。

我们在为留下来的人经营公司，而不是为那些迟早要离开的人。

快速：大约一周半前，我采访了塔吉特百货的首席执行官布莱恩康奈尔。他相信自己的职业生涯中从未见过如此好的环境，一切似乎都欣欣向荣。想问问大家对经济和消费群体的看法。

巴菲特：就经济而言，从2009年危机以来确实逐渐好转，但这也与其起点低有关。同时，它的改善也是在民众的恐慌环境中开始的。

然而，我们的商业环境在第九年得到了改善。按季度来看，经济增长有时看起来像1%或1.25%，有时看起来像2.5%。现在经济看起来有所好转。但是生意还不错。

董事会之外，公司经营良好。已经复活两年了。基本是向上发展的。然而，美国公众——名美国公众的家庭财富已经积累了超过100万亿美元。而250年前，如你所知，美国大陆上基本上什么都没有，甚至一切对彼得米努蒂亚来说都不值24美元。

奎克：但是现在经济发展很快。其中一个主要问题是贸易和关税。你是否注意到伯克希尔或其他业务的成本受到关税的影响？

巴菲特：没错，没错。有一些影响。毕竟我们采购了钢材，你很清楚我们在很多地方都采购了钢材。所以确实影响很大，关税和通胀都有一定影响。

快：通货膨胀？

巴菲特：还不错。在过去的一年里，我们看到了太多增加成本的方法，跨越了我们所有的业务，特别是建筑材料——或我们用来卖油漆的铁桶。这些材料的成本今年要高得多。

快：你认为通货膨胀和关税之间有很大的关系吗？你对经济增长和通货膨胀的预期是什么？

巴菲特：目前不能告诉你，有些是——，比如油印本。这是一个基本上无处不在的行业。虽然我还没有完全掌握这个行业，但是关税之前就开始关注原材料了。但是，关税确实严重增加了原材料成本的负担。

快：我们继续说这个问题。如果你看到价格上涨，你可能会认为美联储应该加息或进一步加息，就像他们一直在做的那样。唐纳德特朗普(Donald Trump)总统在接受采访时推文提到，不希望看到美联储加息。作为一个局外人，你对此怎么看？

巴菲特：我认为杰罗姆鲍威尔是一个非常好的美联储主席。

我认识他。我不是很了解他，但我了解他，了解他的同事，也听过他需要表达的东西，所以我并不反感。杰罗姆鲍威尔是美联储的主席。他会做出正确的选择。他的数据比我多。

虽然我可以比美联储更快地获得个体数据，但他们会以自己的方式处理问题。但他看得很清楚，会用自己的判断做出对美国经济最好的选择。这是毫无疑问的。

当然，他可能会犯错误。我也知道我会犯错。但是他对自己的工作很清楚，很负责。

奎克：总统提到了另一个计划，我也想知道你对这个计划的看法。他说，在与卢英德交谈后，他想做一些事情来帮助美国公司。当然，后来我们才知道她和总统谈过话。所以现在有消息说季报变成了半年报。对此你怎么看？毕竟你是一个长期活动家。

巴菲特：杰米戴蒙和我不久前刚刚得知这个消息，但我总是专注于自己的想法。我想以投资者的身份看季报。我们有数千亿的股票。所以我想拿到这些季度报告。

我不喜欢预测。我认为预测会导致很多不好的事情。我也见过它带来的很多麻烦。我觉得季报本身并不是——，尤其是你开始向投资者承诺每个季度做什么的时候。

因为我不能保证会发生什么。如你所知，我们现在正处于飓风季节，你的收入很可能会因为飓风之类的事情发生很大的变化。所以，我认为处于收益预测的赌博中是一件坏事。这是一场赌博。

要知道，人们把它当成一个赌博游戏，然后人们根据数据做出相应的调整。但是我很喜欢季报，也喜欢把发布季报的规则抛在脑后。

快：不知道你是不是经常用Twitter，我的猜测不对？

巴菲特：你说得对。

快速：但是现在推特上出现了一个假的沃伦巴菲特账户。通过发布许多看似来自你的简短建议，24小时内关注人数从2万增加到20万。为什么不经常发微博？

巴菲特：我就是想不出这么做的理由。我不出年报，对大部分事情也没有日常看法。另外，有这样一个模仿者，也许有时候他的想法比我的好。如果是这样的话，我不是反而很荣幸吗？

快速：我们也看到很多CEO喜欢频繁发推特，比如埃隆马斯克。

巴菲特：没错。

快说：他显然是个经常发推特的人。如何看待这些经常发微博的人？

巴菲特：我真的不认为发微博能帮到他。或者换一种说法，——对我来说是危险的，所以我总是避免做这样的事情。至少我不会对你这么说。我认为生活中还有比发微博更有趣的事情。我不喜欢让别人听到我的意见。

快：沃伦老师，今天是你88岁生日。我们在这里祝你生日快乐。

巴菲特：谢谢。

快速：我们实际上已经为你预订了一些礼物。老板今天和我们一起在史密斯沃伦斯基牛排店庆祝你的88岁生日。今年，他在不打扰你的情况下，重点关注了可口可乐的股票，这也是你持有的第五大公司。

巴菲特：哈哈，太意外了。

快：那是我们为你准备的生日蛋糕。我现在想和你谈谈。你已经88岁了，可能不会说学新东西容易。但是我知道，虽然你没有智能手机，但是你有iPAD。

巴菲特：我确实有一台iPAD。我也经常用它。

快问：你用它做什么？

巴菲特：基本上，我把它放在我的办公桌上。如果我想打听金融市场，你知道，这是最方便的方法。但是我经常询问其他信息。基本上我在家里用电脑做的事情，在办公室用iPAD做的事情，对我都是很有帮助的。

快速：你接触过播客吗？你关注过其他人吗？你还做其他事情吗？

巴菲特：我听了我朋友汤姆墨菲的播客。听播客通常需要一些时间。虽然我觉得比听快很多，但我还是推荐大卫诺瓦克老师推出的播客服务。该播客的音频长达28分钟。每次有机会听汤姆墨菲的歌，我其实都觉得很好听，但因为时间的长短，我并不这么认为。

快速：那么你从汤姆墨菲的播客中学到了什么？

巴菲特：嗯，我学过——，或者说我从1968年或者1969年就开始学他了。汤姆墨菲和查理孟格一样，是一个能让我提升自己的人。换句话说，这是你能给别人的最好的礼物。

汤姆墨菲、查理芒格、我父亲甚至我的妻子们都给了我这些。但是，如果要研究他，我只能说，从商业角度来说，他只是一个普通人。但如果从我身上寻求榜样，他一定是我推荐的人选之一。

快问：顺便说一下，汤姆墨菲是首都广播公司的总裁。生日快乐，沃伦先生。

巴菲特：谢谢。

Quick:谢谢你今天花时间和我们在一起。那我祝你午餐愉快。

巴菲特：谢谢。我可能需要你的帮助。这瓶可乐有点太滑了。(编辑：刘睿)