职业打假人王海：315晚会都是传统骗局，真正问题更严重

　　一年一度的315晚会终于落下了帷幕。无论是安徽产的泰国香米、直播间的苦情戏、还是一台手机操纵2万水军……暴露出的消费问题依旧让人触目惊心。

　　纵观近几年的315晚会，我们可以发现一个趋势：新消费模式下的消费问题越来越突出。在新的消费场景下，市场创新步伐加快，新的产品、服务不断涌现，但随之而来的问题也是层出不穷，已然溢出了传统监管范畴。

　　那么，普通消费者该如何防范新消费陷阱？又该如何维权？

　　我国最懂得消费维权的人，应该就是职业打假人王海了。1995年，王海以12副假冒索尼耳机，成为《消费者权益保护法》实施以来第一个依据该法第四十九条主张双倍赔偿的人，也拉开了其职业打假的生涯。

　　3月16日晚，深蓝财经对话知名职业打假人王海，对于今年315晚会、消费者如何防范新消费陷阱、以及目前对职业打假人的争议，谈了谈他的看法。

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　　今年315：晚会弄得好，但揭露的都是老问题

　　今年的315晚会口碑有些两极分化，有网友觉得，揭露出的问题依旧让人触目惊心，但也有网友认为，相较前两年点出很多大企业，今年确实感觉没那么给力。

　　而在职业打假人王海看来，今年央视的315晚会弄得很用心，一年比一年弄得好。但总的来讲，都是一些传统骗局。揭示的问题，是我们的监管进步得比较慢。

　　王海表示，像此次315晚会上揭露的医美、情感主播方面的消费骗局问题，他们在去年也揭露过，套路手段基本没什么差别。“这些骗局，很多年都是这样。”苦情戏也相当于是以前线下套路的一个直播版升级。

　　在他看来，这也是可以理解的，因为央视要考虑到避免影响到消费者信心，所以点到为止，有所保留。但他也表示，真正的问题可能更严重。“比如大米，许多本来用作工业用途的陈化米，被翻新了之后，通过电商平台来进行低价销售。类似这些问题，本次的315晚会都没有触及到。”

　　再比如节目中曝光的网络水军，也是比较常规的，并不是最新的。王海表示，目前最新的网络水军，典型代表就是疯狂小杨哥。“这就比央视揭露的机器人(行情300024,诊股)水军要高级多了。平台算法能识别一部分机器人，但无法识别活人水军。”

　　王海表示，小杨哥曾对外宣称，自己有一万个剪辑师。们的工作是把小杨哥直播带货的视频录下来，再剪成短视频发布，再在视频下面挂上抖音小黄车（电商商品挂链分享），利用自己的账号，继续帮小杨哥卖货。据报道，小杨哥每个月要分给这些人1600万，平均每个人每月1600元。

　　但这些人实际上起到的作用其实是活人水军。“抖音直播上，一般的主播开播后，人气可能就几十个人几百个人，几千个人就已经很多了。但小杨哥有一万个剪辑师，也就是活人水军，他们要录屏剪视频带货，所以要早早等着进入小杨哥的直播间。所以小杨哥一上播，打底就有一万的人气，能很快把他冲到直播热榜第一，继而欺骗看直播的粉丝。”

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　　消费者维权：较真就很难吃亏

　　作为国内“打假第一人”，王海在消费维权方面，经验颇丰。但对普通消费者来说，维权往往是一件很麻烦的事情，比如不知道具体该如何维权、很难找到专业的检测机构、以及维权成本过高等一系列问题。

　　以王海为例，“疯狂小杨哥”直播带货的破壁机虚标功率一事，即便已经过去了近半年，王海团队还在跟进。“一个案子，我们可能要举报几十次。从盯上一个产品开始到最后索赔成功，这是一个长期的过程，会持续几个月甚至几年。”目前，他们正在走行政诉讼，起诉行政部门不作为。

　　对此，王海建议，一般消费者，现场抗议，往往是最有效率的。

　　维权其实没有那么难。王海表示，“比如产品超过了质保期，消费者可以行使自己的知情权，要求商家提供该批次的检验报告，证明商品检验合格。如果他提供不了，就有问题了。这时候消费者就要自己找机构检验了。”

　　而如今，随着直播平台的兴起，直播间似乎成了维权的重灾区。对于直播行业存在的虚假宣传、制假售假等行为，王海认为，平台在管理上没有遵守《电子商务法》《网络交易管理办法》等规定。

　　王海表示，按照电子商务法的规定，产品的宣传、广告，包括带货的视频，平台要保存三年，并且消费者要能容易拿到。但现在的情况是，主播售假，卖完之后就可以把直播的视频删掉了。消费者从订单信息里可能就找不到直播视频，只能找到一个交易快照。

　　如果遇到这种情况，消费者维权时，可以拿着交易记录、订单号，要求平台提供相关的视频。如果平台不给，可以向网信办、市场监督管理局等监管部门举报。

　　消费者也不需要担心无法证明有问题的商品就是商家卖出的。王海表示，如果消费者维权时被商家质疑，那么这就需要商家自己来证明这个说法，拿不出证据，这就是作伪证，消费者可以对此单独起诉他。

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　　电商扩大制假售假规模

　　消费者如何避免踩雷？

　　如今直播行业的维权频发，主要是因为电商比线下传统业态，更容易逃避监管。

　　王海称，平台审核不严、主播睁一只闭一只眼，工厂方面，因为发货仓不在工厂内部，当地工厂所在地的监管部门没法监管，或者是渎职。通过电商，扩大了售假制假的规模，这是一个令人触目惊心的情况。

　　通过互联网逃避打击的非法添加，也远比我们看到的更严重。王海称，去年一年，他们的实验室就已经检测出600多个涉嫌非法添加的产品，包括食品、药品、化妆品，还有保健品、消毒产品等。“基本上按照每个品类的top10去检，都能发现非法添加。”

　　那么，消费者该如何避免踩雷呢？

　　王海表示，首先，消费者选择产品时，一定要有质疑精神，尊重科学，尊重常识。食品就是食品，不要指望食品能壮阳、减肥。不要轻信主播的说辞、花言巧语。

　　其次，消费者踩雷，最大的原因就是信息不对称。要避免踩雷，消费者要习惯于追根溯源，刨根问底，解决信息不对称。

　　第一，要看主体方面的信息。生产厂家是谁？产品的设计者是谁？公司的情况是什么，有没有过诉讼、处罚。

　　第二，产品的功效信息，有无依据。比如壮阳咖啡，有没有科学根据；法律依据方面，有没有药字号。要了解产品功效的依据，来自于哪里。

　　第三，要了解产品的标准和相关许可。一般来说，产品的标准就是对产品定性，是食品还是药品，看它的标准就知道了。如果明明是一般食品，却存在减肥功效，那就涉嫌非法添加。“我们现在检查出来，很多都添加了番泻苷a、番泻苷b、双丙酚丁。”

　　第四，要了解替代方案的一些信息。比如祛痘，去医院几百块就能治好，去美容院挤痘，一次几百，总的下来可能要几千、几万。

　　同时，消费者要及时行使知情权。《消费者权益保护法》明文规定，消费者有权利知道产品相关的质量检验情况、产品标准、功效的根据.....消费者可以据此要求经营者提供相关相关信息，如果经营者提供的信息是假的，那就是存在欺诈行为。

　　有质疑精神，及时行使知情权、要尽量解决信息不对称，消费者做到这三个点，就能在很大程度上避免权益受到损害。

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　　“打假第一人”如何看待职业打假人的争议？

　　自1995年以来，职业打假人走过了27年的历史，但近年来，职业打假人这个群体受到的争议越来越大。不少职业打假人瞄准小微店铺、作坊以及经营副业的农民，让这些经营者不堪其扰，职业打假人的社会风评也在这些事件中直线下降，从早期王海那样的“打假侠客”，变成“恶龙”和“碰瓷者”。

　　作为国内打假第一人，王海认为，很多对打假有争议的人，没有搞清楚事实：是打假还是假打。“这么多年里，我们发现其实真正的打假不多，更多的是假打。”

　　打假是打击欺诈行为，故意隐瞒或捏造对消费者购买决策产生实质影响的信息。在王海看来，这种行为和扭送小偷去派出所没什么差别，他们是扭送欺诈行为去监管部门，这是不存在争议的，立法的初衷也是如此。

　　他表示，存在争议的是掉包、投放异物、栽赃陷害这种假打行为。向没有欺诈行为的经营商，通过虚构、捏造事实诈骗，或者故意投诉和起诉等方式，骗取惩罚性赔偿，或直接索要财物。如“00后职业打假人”陈志强（2021年底，陈志强在和商家打了800多场官司、获利十多万元后，收到了法院寄来的《民事裁定书》，被认为其行为已构成了对诉讼权利的滥用，当地公安局也决定对其涉嫌敲诈勒索案立案侦查）。

　　人们对于打假的看法，取决于人们的认知，王海认为，首先是对事实的认知，真正的打假，是让制假售假不可避免的受到处罚。这是个优化营商环境的好事。而假打，本质是违法犯罪。

　　其次是，是否符合社会主义核心价值观。王海认为，打假实质是为人民服务。打假既可以遏制作恶，也可以帮助合法经营者、以及大部分消费者。2016年，弘扬社会主义核心价值观典型案例中，就有一个是职业打假的案例，弘扬诚信经营。

　　王海打假有四个原则：正当性，必要性，合理性，合法性。“合法是最低要求，我们追求的比合法更高，我们要追求正当性。打假第一个要符合正当性原则，不偷不抢不骗，也不要妨碍别人的正当利益；然后要符合必要性，即做这个事有没有必要。比如街边的小摊小贩卖烂水果，街边卖盗版光碟的小商店，别人只是混口饭吃，打假这个没有必要。

　　无论是打假，还是做人做事，都应该符合这四个原则，不能把底线作为最高要求。”